AirsoftOrel.ru

Конкретно К последнему посту Швейка.
Я как раз смотрел конспективные заметки по Харьковской Оборонительной Операции весны 1943 года.
Но подобная ситуация характерна для завершающей стадии практически всех операций советской армии первого периода войны.
И то, что конкретным примером вы не опровергли мои самоуверенные высказывания, говорит не в пользу знания Вами исторического материала.
Я таки советую Вам полистать соответствующие монографии. Будет хорошая зарядка для мозгов.

Ответ Швейку.
Если Вам нужны точные номера дивизий и армий с процентным наличием личного состава. Я могу предоставить и эту информацию.
Но со взаимными обязательствами.

Отлично! Сравним состав и потери советских регулярных войск (можно даже на конкретные даты, так как список личного состава составлялся на конкретные даты) с их потерями в этих операциях.
Не могу обещать, что расскажу именно о Харьковской оборонительной операции именно весны 43 года, но , я очень постараюсь найти данные.
Со своей стороны вы поищите данные на этот же период времени среди иррегулярных частей советской (а может - и немецкой) армии. Ограничемся именно тем периодом, о котором вы заявили. С цифрами и с источниками, хотя бы в бумажном варианте. Цитаты из нета не проходят. Лады?

Ответ Швейку.
Есчё раз, как именно Вы понимаете смысл приведённых мною цифр?
потому как я не понимаю, какие именно цифры, относительно иррегулярных формирований Вас интересуют.
Из советских источников лучше всего действия иррегулярных частей во время Отечественной Войны отражают воспоминания И.Старинова.
конечно, со скидкой на субъективное мнение.
Но вот Смысл Ваших возражений - расшифруйте, пожалуйста

Дайте хотя бы это. И попробуйте увязать ваши цифры с тезисом о приемуществе иррегулярных войск в Харьковской оборонительной операции весны 1943 года.

В Харьковской оборонительной операции не было иррегулярных войск.
Моя мысль никак не связана с комментариями оппонента Швейк.
Это всего-лишь попытка представителя команды "Бандерлоги" (объявившей мне командный бан) увести от темы пропаганды иррегулярного образа действий.

В предварительной части я привёл основные постулаты, которые собираюсь рассматривать подробно через призму англо-бурской войны.
Так как со времён столетней давности практически ничего не изменилось. И на каждое действие той войны можно найти немало аналогий в последующей истории.

О-па! Отличный план!

Я жду. Предоставьте. Хотя б за завтрашний день.А сам пока ищу потери и состав регулярной РККА и состав и потери регулярного же вермахта именно харковской оборонительной операции 1943 года.
Или получится , как с извинениями?

Это я уже понял. Но - раз взялись доказывать приемущество именно иррегуляных формирований в период Харьковской оборонительной операции 1943 года , то не надо говорить про бан, по команду "Бандерлоги", про то, что вы путаете игроков нашей команды о всеми остальными и т.д. Просто докажите. Мне, как любителю военной истории самому интересно, может какие новые цифры всплывут? Тема - непахана! В советское время замалчивали, в перстройку впали в "резунизм", может теперь откроется истина?

Нууу, хотелось бы услышать, что по состоянию на такое-то число численность партизанских отрядов на таком-то направлении (если честно - то не понимаю, как такое можно подсчитать) составило столько-то человек. В результате харьковкой оборонительной операции силами партизанских отрядов в период с такого-то по такой-то было уничтожено столько-то оккупантов и прислуживающей им сволочи. Свои потери составляют столько-то человек, что на столько-то процентов меньше/больше, чем за соответствующий период в войсках какого-нить Юго-Западного фронта.

И еще раз - ну не надо про бан, про бандерлогов, про страйкбол! В Харьковской битве 43 года ни бандерлоги, ни страйкболисты не участвовали.

Друзья! Давайте дадим высказаться человеку. Шахматист предлагал на примере англо-бурской войны доказать преймущество, скажем так, ополчения перед кадровой армией. Тема, не скрою, занимательная. Ввиду особенных марально-психолгических качеств докладчика, обсуждение срывается. Давайте помолчим. Только воду лить не нужно. Попробуй составлять предложение до шести, семи слов. А Сообщение не более 15 строк.

Итак, Швейком была взята моя фраза о том, что советские регулярные части считались способными к атакующим действиям даже при 25-30% численного состава (Конкретный пример -Харьковская Оборонительная операция).
Иррегулярные части (партизаны) уже при наличии 80% численного состава с момента начала боевых действий прекращали операцию.
Может быть Швейк неправильно понял.
Может быть просто притворяется.
Любой желающий может вернуться к первоисточнику, чтобы оценить правоту дискурсантов.
Швейку есчо нужен процент численного состава в наступающих частях советской армии весной 1943 года. С указанием дивизий и армий.
И если да, то зачем?

Всё прекрасно понял. И - да, притворяюсь!
Потому знаю, что цифры очень трудно искать. И знаю, что даже Кривошеев за последнии 2 года подвергнут критике по методике его подсчетов потерь и списочного состава.
А Кривошеев - это не Старинов с его мемуарами .
По ВОВ опять нет доказательств (кроме скромной цитаты по отбор и обучению в штурмбригадах Резерва ВГК), давайте уж про англо-бурскую войну, раз вам попался источник, гнобящий британцев.
Только давайте без выводов о концлагерях, заложниках и прочих британских "художествах". Место для этого - в отдельном треде.
Здесь - только приемущество подготовки, мотивации, моральной и физподготовки буров против бритов. И - про ведение инфовойны.

Да... И увязать бы как нить со страйкболом, а то сайт-то про страйкболистов, а не ВИФ2НЕ какой-нить

Однако таки рискну дать ссылку на данную прелесть:
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=10435

по поводу привязки к страйкболу:
Тактика действий в данном конфликте может перениматься при проведении полномасштабных игр. Особенно, с точки зрения действия альянса.
Свои плюсы были у обоих сторон.
Завтра, точнее уже сегодня, приведу данные о вооружении сторон.

Кто автор-то? Судя по тому, что на 43год мелькают повсюду слова "русские войска" и т.п. "русские", автор - иностранец?
Но, главное, цифры есть, я пока "копаю" свои цифирьки
И - добавлю.
А где сравнение эффективности иррегуляров с регулярами? Вроде это ж - топик?Нет?