AirsoftOrel.ru http://airsoftorel.ru/forum/ |
|
Маршалы http://airsoftorel.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=3521 |
Страница 5 из 7 |
Автор: | Дракон_В_Тапках [ Пт июн 08, 2012 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
А я думал, тут выражают своё мнение, а не срач разводят... А вообще: "Организатор(ы) игры имеет право вносить дополнения в правила страйкбола при организации своей игры, если эти дополнительные условия не идут вразрез со смыслом правил Страйкбола и с законом страны, на чьей территории проводится игра. При этом организатор(ы) обязан оповестить потенциальных участников об изменениях не позднее чем за 1 месяц до начала игры." |
Автор: | kLOP [ Пт июн 08, 2012 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
Цитата: А я думал, тут выражают своё мнение, а не срач разводят... Я то ли не по-русски пишу, по ли хз. Под "обосрать" имелось ввиду не это обсуждение конечно же, а конкретная реализация подобного "института". Если маршалы начнут выдавать не верные решения, спорить между собой, кичиться должностью и делать прочие глупости, которые тут описаны, то их введение будет во вред. А идея будет обосрана реализацией (так понятней?). Так что все посты типа: "А вдруг придут два маршала и начнут спорить" - капитанство. И так понятно, что это возможно, задача в том, чтобы не допустить этого. А сделать это можно одним способом - ответственно подойти к выбору маршалов и оперативно прогонять паршивых овец. |
Автор: | васек [ Пт июн 08, 2012 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
А кто будет смотреть за МАРШАЛАМИ??? Считаю необходимым!!! ввести должность генералисимуса!!! должностные обязанности: следить за маршалами, ни с кем не здороваться. |
Автор: | хек [ Пт июн 08, 2012 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
советую позвать Александра Маршала- пусть он споет " не улетай, не улетай " |
Автор: | Дракон_В_Тапках [ Пт июн 08, 2012 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
kLOP писал(а): А идея будет обосрана реализацией. Так понятнее )) Чем не устраивает наличие адекватного количества организаторов - вот это не понятно. Взялись делать игру - так уж тащите до конца. Соскакивать на тему коллективной ответственности - к чему дублировать правила? В них всё чётко написано. Не работает? Тогда нужно заходить с другой стороны. Не получается у игроков соблюдать правила, так не стоит пытаться заставлять игроков следить за другими игроками - тема как раз будет обосрана реализацией. Хочется большего контроля - лучше заходить со стороны организаторов. Начиная от недопуска неадекватов и несовершеннолетних, заканчивая контролем за соблюдением правил по ходу игры (посредники). P.$.: И таки я выражаю свою личную точку зрения.... |
Автор: | хек [ Пт июн 08, 2012 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
на хрена нужно самим персонам, которых стали величать маршалами, прерывать игру и чинить чужие разборки?? |
Автор: | ОФС [ Сб июн 09, 2012 7:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
хек писал(а): на хрена нужно самим персонам, которых стали величать маршалами, прерывать игру и чинить чужие разборки?? Так они и не обязаны. Но в случае чего - упрлномочены. Сами решат, выползать из засады или нет. |
Автор: | lesik-melnik [ Сб июн 09, 2012 8:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
Цитата: Не проще ли всё же навести порядок в умах страйкболистов ... если это "проще" , подскжи плз как.. мне оч интересно.. ибо как только "страйболистов" стало больше 200 "порядок в умах" наблюдается у единиц. |
Автор: | Кот [ Сб июн 09, 2012 9:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
И.В. писал(а): ОФС, что за шовинизм? Сейчас я вас всех тут обсантиметрю.. А если серьезно - Кот бы за разводящего сошел. Я бы не пошел Меня все время пытаюстся запихнуть то в командиры, то в разводящие, а я просто хочу... стрелять в людей. |
Автор: | Johnson [ Сб июн 09, 2012 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
На каждой игре есть орги. То, то что пытаются нагрузить на маршалов - это работа оргов. Если орги не справляются со своей работой (не могут разрулить конфликты так или иначе) - орги несостоятельны - нах таких оргов. Маршалы - избыточность и ненужное усложненение: 1) размазывание тонким слоем ответственности за принятие решения 2) как раз лишний повод для склок, ибо чем больше людей могут принимать решение - тем больше вариантов этого решения возможно. В идеале, орг ОДИН, все видит, все понимает, как решил, так и будет. Вот в жизни орг зачотный - не проскочишь 3) Кроме того маршалы могут не знать каких-то нюансов игры известных ТОЛЬКО оргам (маршалы ведь тоже игроки), поэтому разруливание игровых моментов маршалами может быть неверным. Короче, ИМХО, нафиг. ЗЫ. Поддерживаю идею об аттестации. Набрать человек 5 поговнистее, типа Клопа, (Паш, в данном случае это комплимент ) и пусть они проверяют как люди правила выучили. НО, проверять надо ВСЕХ, и корку давать - нет корки - нах с игры. И иногородних тоже, перед игрой. Т.е. НИКАКИХ исключений |
Автор: | хек [ Сб июн 09, 2012 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
клопу респект конечно, но он не на всех играх бывает и уж точно не во всех замесах участвует. |
Автор: | lesik-melnik [ Сб июн 09, 2012 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
Хеку: Цитата: Набрать человек 5 поговнистее, типа Клопа .. .. а то что не на всех играх бывает, я думаю от такого он не откажеться .. |
Автор: | Панда [ Пн июн 11, 2012 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
Кратенько, ИМХО: Почитал все, что написали выше, и пришел к выводу, что есть определенное недопонимание вопроса. Всем хорошо известно замечательное изречение: Игру делают игроки! С этим мало кто поспорит, и тут я соглашусь с Дарьей, что все должны знать правила и соблюдать их и даже с Соном, что все игроки должны быть маршалами, НО к сожалению это далеко от того что мы имеем на сегодня. Однако это не означает, что к этому не нужно стремиться. Сам собой вопрос не решиться, и как показывает практика, игроков становится больше и игры масштабнее, и закладывается в них много возможностей, НО и появляется отрицательный момент – появляются люди, которые возможно и знают правила, но считают, что в данный момент их могут не выполнять, мол, в толпе не видно. А бывает, попадаются и те, кто и в глаза их не видел. Такие люди незначительным количеством могут изгадить всю игру, и осадочек останется об игре, а не о тех, чьи ники чтобы узнать, нужно приложить значительные усилия, так как сами они вам не сказут, а возможно и просто вместо ника пошлют подальше. Можно привести кучу примеров. Ждать пока они наиграются или осознают, что интерес не только в набитых фрагах при включенной функции «маклауд», остальных игроков НЕ УСТРАИВАЕТ! Следуя же логике Джонсона, игры вообще делать не нужно, если организатор не будет вездеи всем))) Для чего нужен маршал – для того чтобы решить игровой момент на месте, возможно разрешить конфликт. При этом не нужно путать организаторов игры и маршалов. Маршал не отвечает за выполнение сценария и не является советником от организаторов. Есть вопросы, которые можно решить на месте и без организаторов, и их решения прописаны в правилах. Простой пример: удаленная точка, присутствие организаторов на которой не предусмотрено. На точке небольшой гарнизон, человек 10, который выполняет свою задачу. Вдруг на них выбегает из кустов разведгруппа, человек 5, и мужественно терпя пулеметные очереди выносит без потерь гарнизон не понеся потерь. После ошеломительной атаки, один из убитых, спрашивает у нападавшего: неужели я в тебя не попал? А тот ему отвечает: ну ведь краски на форме нет, значит не попал, пейнболисты мы! Внимание вопрос: что делать убитым? 1. Выпытать ники у нападавших и обратиться к организаторам, а если не получится выпытать, то утереться отсидеть в метвяке и дальше в игру, до следующей встречи? 2. Попытаться вызвать и дождаться организаторов, связав силой нападавших или не сумев связать, рассказать прибывшим через 2 часа оргам, как все было, и что личности установить не удалось, для принятия решения оргам? 3. Насрать на правила, зайти за поворот, снять повязки, и в том же духе в упор в лицо расстрелять разведгруппу, чтобы появилась кровь вместо краски? Предлагаю четвертый вариант, случайно находившийся маршал на точке. Решение может быть следующим – маклаудгруппу в мертвятник с перепесью ников, с последующей предачей информации оргам, а после игры совету командиров. Гарнизон обратно в окопы, чтобы темп игры не терялся. В случае отказа называть ники маршал предпринимает все возможные усилия для определения личностей. Считаю, что первым правилом в части Маршалов должно быть следующее: Маршал при принятии решения о вмешательстве, решение может быть принято только при полной уверенности в нарушении, должен фиксировать факт нарушения и ники нарушивших, и сообщить организаторам на игре и в отчете после игры. Если маршал подошел к игроку и представился, то отказ назвать свой ник является нарушением и карается баном на все игры и тренировки на год. Если ник отказываются называть два и больше игроков из команды, то бан команды на все игры и тренировки на полтора года. Отсчет бана начинается с опубликования отчета маршалов после игры, в теме залетчики. Второе: Маршал на игре имеет право без уведомления и совещания с организаторами, отправлять в мертвяк за нарушение правил. Третье: Маршал на игре имеет право без уведомления и совещания с организаторами возвращать на позиции убитых с нарушением правил бойцов. Четвертое: Решения по фактам нарушений и наказаний за них, по информации от маршалов, за исключением первого пункта, на игре принимают организаторы, а после игры могут рассматриваться на совете командиров. Соглашусь со Славой, что маршал может принять решение о невмешательстве, если это может помешать игре (надеюсь, что по близости будет другой, который не запалит контору и разберется с вопросом). Механизм реализации функции маршала: 1. Лежу в засаде под кустом, вижу маклаудит игрок, одеваю красную повязку, знакомлюсь с нарушителем, составляю протокол, отправляю в мертвяк, затем отхожу на небольшое удаление, снимаю красную повязку и крадусь под свой куст. (то бишь все действия минуя мной мертвяк). 2. Убили меня, иду я в мертвяк, через позиции атакующих, и тут вижу, как от товарища просто отскакивают шары, а он не замечает, подхожу, представляюсь, и забираю с собой в мертвяк. Считаю, что совмещение функций маршала с функциями помощника организаторов или организаторскими, возможно и одно другому не повредит. ПС Нужно подумать и четко сформулировать: 1. Обязанности. 2. Механизм применения. 3. Полномочиями. ПСС Чтобы не попутать маршалов с вильгелмтелями, выдать маршалам карты, в которых указать фото ник, команду, город и номер. По этим данным, игроки могут довести до общественности о злоупотреблениях или несоответствии лица своему статусу. ПССС А со временем и еще маршалов добавим из достойных, и недостойных из маршалов выгоним. ПСССС Вот посмотрите на простом примере: в Регионе есть маклаудизм на играх? Многие ответят -ДА! Сколько маклаудов вы знаете в лицо? Многие из них были привлечены к ответственности за это? Зато осадочек от игр остается... Если не все играют по одним правилам, то одной задуманной игры из этого не получится. |
Автор: | Son [ Пн июн 11, 2012 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маршалы |
А если обычный игрок видит залет, он может его сам решить на месте? Может. Нахрен ему маршалы? А если не может, то то он сделает? Возьмет за ручку и поведет залетчика к оргам. А тут предлагается, чтоб маршалы водили? Или от слова маршала залетчик быстрее пойдет к оргам сам? Бредже. Ну хрен. Ним, лень идти, сробщит оргам по рации, или командиру своему, результат тот же самый. Или теперь если маршалов вокруг нет, можно не сцать и залетать спокойно? "Ты кто? Маршал? Нет? Ну и иди на@уй!" ) Власть на межрегионалке одна. Власть оргов. Мне неизвестный маршал вася муравьев из мурманска на игре в ээээ брянске никто, я его и слушать не буду и никто его "веских и авторитетных" решений слушать не будет, потому как я ехал к определенной орг группе в решениях которой не сомневаюсь. Решать вопросы согласно правил страйкбола может любой игрок. Единственно что он не сможет решить, это верно ли поступили игроки в данном игровом эпизоде (читерство или нет, по сценарию, или нет, засчитывать бревно или нет, граница это или нет и т.п.) И я просто убежден, что эти вопросы никто кроме оргов и лучше оргов не решит. Вобщем вы херней страдаете имхо. |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |