AirsoftOrel.ru

Все об орловском страйкболе.
Текущее время: Вс апр 28, 2024 12:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 15:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 9:46
Сообщений: 128
Откуда: Мценск. некомандный
Ну в целом да... Но ни один боеприпас не создаётся методом "обрезания" (они крещённые :D ). Винтовки (русский термин, у них всё ган) появились во второй половине 19 века с унитарными боеприпасами снаряженные дымным порохом. Для обеспечения действующих тогда ТТХ нужен был крупный калибр. После появления бездымного пироксилинового пороха, к концу 19 века, калибр уменьшили (первое уменьшение), но длинна оружия осталась практически неизменной, т.к. индивидуальное оружие пехотинца выполняло и часть ролей станковых пулемётов (стрельба на большие дальности залпами). Во время первой мировой войны стал вопрос увеличения мощьности огня пехотного отделения. Появились ручные пулемёты и самозарядные (не путать с автоматическими) винтовки. Перед второй мировой войной было две страны перешедшие полностью на самозарядные винтовки. СССР (СВТ-40) и США (Гаранд М-1). Так-же появились пистолеты-пулемёты (в СССР ещё до Финской компании). У этих образцов были соответственно винтовочные и пистолетные унитарные патроны. В ходе WW2 появился новый класс индивидуального оружия пехотинца - штурмовая винтовка (у нас автомат). Преоритет в этом деле у США (а не у Фёдорова, и Германии с её МР-44). Там был принят (ещё до войны) лёгкий карабин М1 (забыл название) спроектированный под специальный боеприпас (промежуточный). Это второе уменьшение калибров. Третье уменьшение калибра индивидуального стрелкового оружия пехоты произошло в середине 20 века. Об этом писал г. Колючий. Вот так друзья.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 16:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
Цитата:
Перед второй мировой войной было две страны перешедшие полностью на самозарядные винтовки. СССР (СВТ-40) и США (Гаранд М-1).

Да ну! СССР полностью перешли на СВТ-40, а я еще что-то слышал про винтовку Мосина, или это был глюк?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 10:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 9:46
Сообщений: 128
Откуда: Мценск. некомандный
Ну нет, конечно не глюк Павел. Не глюк так-же на кадрах парада на Красной площади зимой 41 года, красноармейцы в будёновках и с Льюисами на плечах (там калибр 6 с чем-то не помню). И ещё суровой правдой являетс плен 1,5 миллионов советских воинов в Киевском котле лета 41г. А всего таких котлов было четыре (Киевский, Вяземский, Милитопольский, Брянский). Вот куда делись СВТ-40 и откуда взялись Мосина обр.1930г.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 2:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
Ну, дошли руки сюда написать.

По поводу калибров и классификаций:
Дело в том, что у каждого классификация своя, и у каждого она правильная. Какой-либо основной единоверной классификации, на которую можно сослаться, я не видел. Правда и специально не искал.

Лично я мыслю так: Винтовочный патрон - 7,62Х51 и все что более. Промежуточный патрон - все, что менее 7,62Х51 и не пистолетный. Терминов "малогабаритный", "малоимпульсный" стараюсь избегать.

На истину не претендую. Если кто-то покажет, классификацию из заслуживающего доверия источника - буду рад.

По поводу Гаранда:
М1 Карабин он и назывался (или М1 Гаранд Карабин).
Интересная мысль, что он и есть первый автомат, а не Stg.44.
С другой стороны, почему бы и нет? Патрон - явно промежуточный. Отсутствие автоматического огня, так это как раз и не критерий, так как сделать автоматическую винтовку конструктивно проще, чем полуавтоматическую.
(Тут еще подглядел, что были версии М2 и М3, с возможностью ведения автоматического огня - так что...)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 9:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 9:46
Сообщений: 128
Откуда: Мценск. некомандный
Есть такая классификация. Она подробно обьяснена в книге Жука "Оружие" (скорее это справочник). Она (классификация) разделяет стрелковое оружие по типу используемых боеприпасов. Название боеприпасов (унитарных патронов центрального воспламенения) учитывают национальные особенности. Например, калибр может измерятся по полям и по выступам. Измерятся в метрической и дюймовой системе и тд. Но всёже она достаточно условна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 9:22 
Не в сети
Пират XXI века
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 21:27
Сообщений: 2492
Откуда: [The Mercenary] Орел
Интерсная статейка в википедии, правда ничего нового 8)
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Промежуточные_патроны[/url]

_________________
Join us at http://www.mercenary-orel.clan.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 9:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 9:46
Сообщений: 128
Откуда: Мценск. некомандный
Павел ты меня не понял, не Гаранд М1, а карабин М1 "Беби-Гаранд" он-же М1А1 со складным прикладом, Магазин на 15 патронов. Винтовка М1 гаранд замечательное оружие, М14 это он с магазином и режимом автоматической стрельбы, М21 это он в снайперском варианте. Mini -уменьшенный. Более того, ударно-спусковой механизм Гаранда М1 с успехом работает в автомате Калашникова. Но патрон там винтовочный. Полуавтоматических винтовок небывает. Они есть автоматические и самовзводные. Разница у них только в оформлении УСМ. Бывают полуавтоматические арт.орудия с автоматикой копирного типа. Кстати Российский "Абакан" построен на этом принципе, но с газовым двигателем и коротким откатом. А самовзводные винтовки получались у Французов переделкой магазинного Лебеля даже. В общем тема огромная и интересная.


Последний раз редактировалось zetro Чт фев 12, 2009 13:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 12:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
Я не напутал, речь шла об этом:
Изображение
Просто часто встречал название М1 Garang Carbine. Ну, наверно оно не верное.

А разве "полуавтоматические" и "самовзводные" не одно и то же?
Опять война терминов :(

Цитата:
Кстати Российский "Абакан" построен на этом принципе,

И не только, еще, например, моя любимая G11. 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 13:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 9:46
Сообщений: 128
Откуда: Мценск. некомандный
Да я про неё писал. Вот это первый образец под промежуточный патрон, хотя внешне он напоминает пистолетный, но таковым не является.
Полуавтоматические и самовзводные не одно и то-же.
Чтобы понять смысл надо рассмотреть работу механизма изделия. Для производства выстрела, стрелок нажимает спусковой крючек. Для производства следующего выстрела необходимо вновь нажать на спуск, а автоматических - нет. Вся разница. А в орудии необходимо ещё дослать снаряд в камору. В ручную или из лотка конвеера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 21:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 15:44
Сообщений: 770
Откуда: ОРЕЛ ( Бандерлоги)
Если мне не изменяет память, изначально речь шла о эффективности патронов малого калибра в снайперском деле? В городских условиях эффективен любой калибр до 9-мм ВСС(Винторез) патрон СП-5, дальше в сторону уменьшения,МЦ-116М (7,62) СВ-98причем этот вариант поёт с патроном 7Н1 и 7Н14, но для достижения более точной стрельбы применяется спортивный патрон со свинцовым сердечником. И на мой взгляд писк, бесшумная винтовка СВ-99 калибр 5,6.те кто имел возможность стрелять из ТОЗа может представить, что это такое, малый калибр, мягкий холопок, эта ляля позволяет в тесных условиях города на дистанции до 150м творить чудеса точности и оставаться не замеченным. Что касается открытых пространств: Ну конечно это Плетка старая, добрая СВД и СВДС 7,62х54 на дистанции до 800м, затем В-94. С-94 калибр 12,7х108, 1000м и шедевр производства братьев венгров Гепард М3 калибр 14,5х114 но патрон наш совдеповский, придуманный еще в 1941г именно этим патроном работали противотанковые ружья ПТРД-41 и ПТРС-41 и этот патрон легко прошивает 20мм броню. А если честно каждый патрон хорош в тех условиях для которых он предназначен и понять что лучше можно только в сравнении на практике.
Вот как то так.....

_________________
Чтобы чуствовать себя орлом, надо летать с орлами.
Тихон при взаимодействии с живым организмом выбивает его в обычную реальность. ( Не моё)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 22:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 9:46
Сообщений: 128
Откуда: Мценск. некомандный
Ну этот 14,5*114 применяется ещё на КПВТ, установленный на БТРах. Попадание такой пулей в любую часть тела ведёт к летальному исходу. Конечности - отрываются. Кстати сила отдачи у этого пулемёта 9 тонн. Где-то пробовали установить на УАЗик, стрельнули в сторону, машина перевернулась. Потом выяснилось про отдачу...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 23:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
Стрельба .22 - одно удовольствие. 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 16:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 9:46
Сообщений: 128
Откуда: Мценск. некомандный
И не только, еще, например, моя любимая G11.
Эта не та G11 которая безгильзовая Германская машина?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 16:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
Она.
Изображение
Правда, красавица? :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 17:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 9:46
Сообщений: 128
Откуда: Мценск. некомандный
Да весччч... Вот за такими конструкциями будущее! Я о ней читал в "Технике Молодёжи". Где-то год 1993-95. Там было написано, что есть много вопросов к конструкции, а сечас выясняется полностью успешный проект. Ну такая-же феничка была в той-же ТМ о управляемых ракетах запускаемых через ствол танкового орудия. Выясняется - давно стреляют!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group